Белорусы, ВТО, дотации не вовремя - что больше угнетает псковское село?

Центр Деловой Информации провел в Общественном пресс-центре Псковской области «круглый стол» на тему: «Проблемы реализации сельхозпродукции, произведенной на территории Псковской области: пути решения».

В нем приняли участие руководитель Главного управления сельского хозяйства, ветеринарии и государственного технического надзора Псковской области Николай Романов; председатель комитета по АПК и природопользованию Псковского областного Собрания депутатов Андрей Козлов; генеральный директор ООО «ПсковАгроИнвест» Александр Братчиков; директор ЗАО «Агрофирма «Победа» Виктор Гречин.

Участники обсудили вопросы о дотациях сельхозпроизводителям Псковской области, проблему белорусского демпинга, возможность организации сети магазинов для переработчиков сельхозпродукции, а также ответили на вопросы журналистов. Предлагаем стенограмму записи мероприятия.

Николай Романов:

- Дотации или меры поддержки для сельхозпроизводителей из федерального и областного бюджета в этом году у нас увеличены по сравнению с прошлым годом на 50%. Это, конечно, связано со строительством Великолукского свиноводческого комплекса. Это, в первую очередь, связано с тем, что наши сельхозпроизводители с удовольствием пользуются и инвестиционными, и короткими кредитами. По программам развития сельского хозяйства все дотации идут на компенсацию части затрат по процентным ставкам в части софинансирования и ставкам рефинансирования. Мы сейчас платим основные деньги за кредиты. Они сейчас составляют 8,8% от процентной ставки. То есть мы почти 100% выплачиваем.

А вторая мера поддержки – это, конечно, непосредственно, поддержка нашей молочной отрасли. Молочная отрасль – основная в сельском хозяйстве. И 75% денег, которые зарабатывают наши сельхозпроизводители, они зарабатывают на молоке. Соответственно, она для нас важна, и мы отслеживаем всю ситуацию, которая происходит в этой отрасли. Для обсуждения за круглым столом об этом будем говорить. Это где-то около 140 миллионов.  Из них 70 млн -  по крупных хозяйствам (общественный сектор), и по личным подсобным и фермерским хозяйствам на дотации за молоко – то же самое, по 2 рубля. Общественному сектору – по 70 коп, личным подсобным и фермерским хозяйствам – по 2 рубля за литр молока.

Плюс: на приобретение скота определенные  деньги заложены как для частного сектора, так и для общественного сектора. То есть, все статьи защищены у нас, все статьи связаны с софинансированием из федерального бюджета.

С 2008 по 2011 год, включая этот год, в целом в сельское хозяйство из областного федерального бюджета около 5 млрд рублей мы привлекли. Соответственно, все эти деньги пошли нашим сельхозпроизводителям, то есть в деревню. Конечно, мы видим не в таком массовом объеме, как хотелось бы нам видеть (как раньше: поля засеяны, в каждом подсобном хозяйстве – одна или две коровы), такого конечно нет. Но я хочу сказать, что сельское хозяйство развивается динамично, и, конечно, результаты есть. Первый и главный результат - что второй год в общественном секторе нет серьезного падения по молоку. Из года в год в общественном секторе плюсуем. И плюс у нас в прошлом году составил 3%, в позапрошлом году 2,5 %, в этом году, если все хорошо сложится, мы 5% должны получить. И даже, несмотря на то, что цены на молоко низкие и энергоносители повышают цены, даже в таких условиях серьезный идет плюс.

Это связано, в первую очередь, с тем, что два года были меры поддержки, о которых мы говорили – за плюсовое молоко. Конечно, это сыграло значительную роль, потому что мы платили столько же, чуть побольше, чем основные дотации. Даже по СПК «Передовик» Псковского района получил субсидий в 2011 году за молоко 3 млн 485 рублей, а за плюсовое молоко еще 2 млн 763 рубля. Прирост дал 164 тонны.

То есть цифры говорят сами за себя. И благодаря моральной поддержке, которая у нас была в прошлом году, наша отрасль все-таки сработала прибыльно. И прибыль составила 245 млн рублей. В 2010 году прибыль составила 25 млн рублей. В кризисный год у нас убыток составил минус 25 млн. Но мы надеемся, что в этом году мы все-таки удержимся, у нас будут прибыльные хозяйства. Потому что и цены на молоко не такие низкие, как были в 2009 году, цены на энергосырье не такие высокие, как были в 2009 году.

Почему мы так серьезно стали поддерживать личные подсобные и фермерские хозяйства? Любая задача решается от тех проблем, которые возникли. Если, например, у нас сейчас нормально в общественном секторе -  и по поголовью, и по продуктивности, то в личном подсобном хозяйстве у нас ежегодно идет падение и производства, и сохранения коров. И поэтому решение такое принято было: меры поддержки немножко по-другому рассматривать.

Андрей Козлов:

- Я как председатель комитета хочу отметить, что в этом году бюджет наш увеличился, и увеличился  практически на 50%. Но основная масса этой поддержки – возмещение участия по кредитам. Некоторые виды статей, основные дотации, были сокращены. Наверное, ввиду специфики нашего бюджета и сложившейся ситуации на сегодняшний день ситуация в молочном животноводстве складывается катастрофическая. Потому что в европейских странах 55% получает тот, кто производит молоко, 30% тот, кто перерабатывает и 15-20% - торговые сети. К сожалению, такая корреляция у нас отсутствует. По моим данным, на сегодняшний момент менее 30 % получает именно тот, кто производит данный продукт.

Наверное, пока в этой части мы порядок не наведем, никакие меры господдержки нам не помогут. Конечно, если б действительно были существенные дотации на уровне федерального бюджета, и областной бюджет хотя бы оставил  дотации того года... Николай Александрович (Романов – ред.) сказал, что 2 млн получили за превышение уровня. Но, к сожалению, бюджет не резиновый у нас, не может такую дотацию потянуть. Поэтому это дополнительно ложится на хозяйство.

Что касается самого формирования дотаций, наш комитет не остается в стороне, мы участвуем совместно с управлением сельского хозяйства в разработке этого бюджета, но, к сожалению, наши полномочия ограничены. Буквально год назад мы приняли закон в двух чтениях, где хотели эти полномочия контролировать. Но, к сожалению, губернатор наложил вето на это закон.  На сегодняшний момент создана согласительная комиссия  из 4 представителей администрации  области и  4 представителей областного Собрания. И после каникул мы будем к этому закону возвращаться и определяться, нужны ли нам эти полномочия или действительно это будут полномочия органов власти. Но мы со своей стороны будем проводить достаточно много таких мероприятий. Мы на базе комитета создали консультативный совет, куда были приглашены 24 района области. Это крупные, средние, мелкие хозяйства. Каждый имел возможность выступить, озвучить свои проблемы. Мы предложили на этом совете озвучить и варианты их решения. Они были озвучены. Мы через свой комитет такой документ подготовили, его на комитете утвердили. И на сегодняшний день и у Николая Александровича, и у губернатора этот документ есть, и я надеюсь, что в будущем году при верстке бюджета он будет  учтен.  По крайней мере, процентов 70, что рекомендовали предприятия, будет воплощено в жизнь, это будут существенные меры господдержки для нас в будущем году.

Н. Романов:

- Я могу поправить? Что касается цен на сельское хозяйство по Европе, европейские производители молочной продукции забили тревогу в связи с тем, что закупочные цены на молоко вновь упали с 30 до 24 евроцентов за литр. То есть 8-9 рублей. Как утверждают молочники, чтоб производство молока было более рентабельным,  цена на литр должна составлять не менее 33 евроцентов – 12 рублей. То, о чем мы говорим.

Почему руководители молочных заводов стали собственниками и стали такие богатые и такие крутые? Все хозяйства отдали молочным заводам эти акции. Ситуация сможет измениться в корне, если у нас будут кооперативы молочного завода, где во главе угла будет стоять не директор завода, а производитель молока. И когда производитель молока будет иметь акции, он будет нести ответственность за реализацию молока на полках.

Мы все говорим, что нам белорусы мешают, но любой сельхозпроизводитель выехал бы в Белоруссию и продал бы свою продукцию. Нет, все белорусы прут сюда. Обратно потока нет. Почему? Конечно, легче с бетоном молока бегать и кричать, что нам бетон не продать. А мой взгляд не все и хотят его продавать, особенно наши молочные заводы. Если у Матвеева проблем нет, и самая высокая цена на молоко, то большинство молочных заводов щеки надувают, что они такие хорошие, но, например, Порховский завод – вообще проблемный завод: самая низкая стоимость молока, самая большая задолженность по расчету за молоко.

Нам говорят, что сети... И там тоже есть проблемы. Там серьезнейшая проблема, если только наши переработчики будут говорить в отрытую, что там творится, их с полки выгонят. Даже ситуация по «Магниту». Нам туда не встать с нашим товаром – с тем, что мы производим в области. Хотя другая сеть – «Лента» – молодцы. Даже без очков видно, где наши товары. Конечно, есть вопросы и к потребкооперации. Они в первую очередь должны наработать на селе, а не переходить ту грань, где купи-продай. И в то же время просить льготы у наших депутатов – это тоже неправильно.

Что касается закона по сельскому хозяйству, я в корне против этого закона. Я хочу сказать: берите полномочий сколько хотите, но вас с работы должны увольнять, если вы что-то проворонили или не выполнили той задачи, которая поставлена правительством и министерством сельского хозяйства. Пожалуйста, берите. Но вы хотите распоряжаться, а ответственность несет управление сельского хозяйства и губернатор. Вы хотите распределять, а отвечать – мы. Этого не будет. Должно быть: кто отвечает, тот и распределяет. А то, что мы с вами постоянно советуемся, постоянно вы нами по программам работаете. И прежде чем какую-то программу создать, обязательно вас собираем, наших сельхозпроизводителей и депутатов и говорим, что необходимо в этой программе предусмотреть. Потому что если чиновник напишет программу, она не будет работать. Чтобы программа работала, необходимы те люди, которые эту программу будут выполнять и главное – тем людям должна принести эта программа пользу. И я думаю, по этому закону не нужно будет поднимать вопроса.

Александр Рогов, депутат Псковского областного Собрания, заместитель председателя комитета по АПК и природопользованию Псковского областного Собрания (присутствовал на круглом столе)

- Просто удивительно от начальника управления такие слова слышать…

Н. Романов:

- А как по- другому?

А. Козлов:

- Всегда цену на молоко формирует рынок, и за рубежом  8-9 рублей – это цена, сложившаяся на сегодня в странах западной Европы. Но надо не забывать, что на сегодняшний момент меры господдержки в странах западной Европы - от 70 до 80 %. На сегодняшний день у нас, если меры поддержки дотягивают до 20% - это очень  хорошо работает хозяйство. На сегодняшний момент страны западной Европы могут в канаву выливать это молоко и жить спокойно. Мы на сегодняшний момент пока выживаем.

Что касается ответственности и всего остального, мы работали и жили раньше с этим законом, и у нас Собрание утверждало ставки. На сегодняшний момент ситуация такая: мы как депутаты принимаем общие суммы, но практически ничего не контролируем. К нам обращаются многие представители аграриев, но мы, сколько ни бьемся, сделать ничего не можем. Мы отвечаем перед своими избирателями и сами являемся руководителями. Мы вам не враги, мы вам помощники и поэтому создали консультативный совет, чтобы выявить проблемы.

На сегодняшний момент мы верстаем свой бюджет из расчета экономии денежных средств. Понятно, что бюджет не резиновый, что всем помочь нельзя, но на сегодняшний момент надо какие-то глобальные задачи поставить. Надо на сегодняшний момент эту отрасль вытягивать и спасать, потому что еще год – и спасать будет нечего. Это моя четкая позиция. Надо собираться. У нас собственный консультативный совет, собственная комиссия, будем собираться, принимать решения.

На сегодняшний момент это не работа, когда ставки по дотациям узнаем в апреле, когда уже начинается посевная. Мы должны тоже планировать свою работу. Все руководители сельхозпредприятий – это тоже такой же бизнес, который нужно считать заранее и заранее знать правила игры. Бюджет формируется в декабре месяце, я считаю, что ставки и дотации  должны формироваться в декабре. Это правильная цивилизованная работа. А у нас: появилось – озвучили – закупили. Это в корне неверно.

Николай Романов:

- Ну, во-первых, то, что мы вам не помогаем – это вы преувеличиваете. Возьмем птицеводство и свиноводство. Почему там наши руководители планируют спокойно и такого шума нет. В сельском хозяйстве проблем куча. Но мы рады и довольны, что вы, сельхозпроизводители, серьезно работаете по бизнесу. Еще раз хочу подчеркнуть – это бизнес! Бизнес это ваш. Вы собственники этого производства. А мы создаем условия из тех расчетов, что мы можем позволить бюджету. Это бизнес ваш. И давайте это сразу отделим. Не может государство вмешиваться в ваш бизнес. Вы должны планировать свой бизнес, вы от этого получаете зарплату, вы от этого содержите наши коллективы.

Сельское хозяйство в том виде, что раньше было и сейчас несет большую социальную ответственность перед нашим населением. Потому что где колхоз работает, там деревня живет, мы об этом тоже знаем и стараемся в этом плане тоже поддержать. Но и как бизнесмены вы рассчитываете свое производство, ставите себе задачи и рассчитываете из тех проблем, которые у вас возникают, так и мы планируем бюджет и ставим задачи для себя и для нашего сельского хозяйства от тех цифр, которые у нас проблематичны. А у нас проблематичны личные подсобные хозяйства.  И мы пытаемся эту ситуацию изменить. Как бы мы общественный сектор не плюсовали, нам общественным сектором не перекрыть тот минус, который мы производим личным подсобным хозяйством. А если нам не перекрыть этот минус, соответственно мы не можем получить серьезнейшие деньги от министерства сельского хозяйства. В этом году нам кровь из носу нужно плюс по молоку удержать для того, чтобы на следующий год программа по молоку нашла поддержку в министерстве сельского хозяйства.

Александр Братчиков:

- Что касается закона… закон не подразумевает под собой замещение одной власти другой властью. Идет речь о том, что мы хотим в рамках данного бюджета, чтобы было постатейное распределение, чтобы мы видели постатейное распределение. Потому что мы все-таки, как вы правильно сказали, руководители хозяйств, и мы понимаем, где наиболее востребованы деньги, по какой статье.

Что касается минусования. Конечно, хорошо поддерживать частный сектор. Но вы сами понимаете, что частный сектор не даст того плюса, который могут дать большие промышленные предприятия.

Что касается сферы влезания государства в бизнес, мы этого не просим, мы просим нормальные внятные правила игры до момента наступления следующего года.

То же самое могу сказать о ценах на молоко. Мы можем работать только в тех условиях, если планируем цену в течение всего года. Потому что бывают такие моменты, когда цена 20 рублей, молочники за нами бегают и каждый говорит: «Продай нам, мы дадим дороже». Иногда бывает, что мы за ними бегаем: «Купи хоть за сколько-нибудь». Все это негативно влияет на производство, что мы не можем планировать своей доходной части, а отсюда не можем планировать инвестиционной составляющей данного процесса.

Я бы за то радел, если бы мы (жаль переработчики здесь не присутствуют) садились бы в декабре и совместно с принятием решения по бюджету, по объему дотаций, которые предполагается выделить на сельское хозяйство, с переработчиками планировали цену на год. Пускай основная задача государства была бы в соблюдении правил по регулированию этой цены. Пускай, она была бы не столь высока – была бы средняя 14 рублей, но она была бы в течение года стабильна, чтобы мы могли планировать спокойно свои доходы, понимать, когда нам нужно какие деньги на заготовку кормов и приобретение удобрений. Соответственно, тогда были бы более эффективные вложения, мы понимали бы, как нам дальше жить.

Что происходит сейчас? Прошлый был «жирный год»,скажу не совсем литературным языком. Но цена на молоко была такова, что жили все припеваючи. Цена была порядка 17-18 рублей. Нынче цена – 10,5-11 рублей. Понятно: мы завыли. Потому что мы не можем при такой цене даже покрыть издержки, которые мы несем.

Что касается бюджета, несмотря на то, что выделяется 1,5 млрд в год, о многих дотациях наше управление узнает пост-фактум, в середине или в конце года. Но при том же уровне финансовой поддержки, если бы мы знали правила игры в декабре месяце, мы бы работали эффективней. Каждый определял бы, сколько он может заработать. Наша задача как производителей - при нормальных правилах игры наиболее дешево произвести продукцию, чтобы осталось больше доходов. Исходя их этого, мы должны инвестировать средства.

Виктор Гречин:

- Поддерживаю коллег. Конечно, мы обращались к губернатору , дело не в том, что мы просили увеличить  дотации, мы просили сохранить ту субсидию, которая была в прошлом году, чтобы планировать свои доходы и расходы.

То, что касается частного сектора, здесь надо поправить статистику. Потому что частный сектор не может сейчас производить 50% продукции. Частный сектор, если брать Писковскую волость, имеет 27 коров и часть продает по 150 рублей банку молока. Никто молоко  не сдает государству. 

Проблема в том, что сегодня пришли федеральные сети, но повлиять на них мы не можем. Давайте сделаем магазины шаговой доступности, где мы могли бы продавать молоко и продукты питания из нашего района. Например, Магнит не объясняя ничем не берет нашу продукцию. Зачем мы содержим рабочие места, производим овощи, картофель, если его не сбыть? Мы научились работать, покупаем технику, стараемся обновлять оборудование. Урожай стали получать в 2-3 раза больше, чем при советской власти. Но даже зарплату не можем поднять.

Помогают  рынки выходного дня, хотя бы люди видят нашу продукцию. Сегодня покупатель оценивает нашу продукцию. В Магните огурцы краснодарские, и нам не объясняют, поему не берут нашу продукцию. И получается, что мы производим продукцию, чтобы везти ее в Питер. В прошлом году мы торговали по 3.50 капусту до марта месяца. Одни убытки. Смысл обновлять технику, покупать это все. Стоит именно проблема продажи.

А. Рогов

- Можно обратиться к вам и президиуму? Просто хочу сказать, что приехал сюда даже не как представитель комитета по агропромышленному комплексу, а как  представитель партии. И хочу доложить вам, почему посчитал своим долгом заехать сюда. В субботу  был на пленуме ЦК КПРФ, а вчера в Стругах Красных на отчетных выборах первички. И вчера в первичке вопросы, о которых вы заявляете, они просто звучали. И в Москве говорили, что всему кирдык приходит,  и вчера в Стругах Красных. Просто приехал, чтоб еще раз сказать, что это волнует нас.

Просто не понимаю, на три год бюджет принимаем, но даже на год не можем (планировать)  в феврале-марте по дотациям. Это просто не системная работа. Что касается работы вашей (обращается к Н. Романову) , у нас в области были все заместители всех глав районов по сельскому хозяйству, были везде управления… Еще пару лет – спасать сельхозпроизводителя будет поздно. Вашу цитату записал (обращается к А. Козлову).

 

Скоро и управления сельского хозяйства не станет, потому что не будет сельского хозяйства. А вот вы про ВТО-то молчите. Вы задумались, что вы будете говорить в следующем году? Дотировать напрямую нельзя будет. Европа считает, что мы еще балуем сельхозпроизводителя. А тогда вообще получится… Поэтому мы приглашаем завтра на митинг против вступления в ВТО.

Спасибо организаторам за мероприятие, Николаю Александровичу – за мужество и своему председателю комитета хочу сказать: может, многим и не понравится, но в  сентябре может уже поздно будет об этом законе говорить, может, внеочередную сессию надо собирать… А то, что творится: 12 районов не приступили к самозаготовке кормов.

Н. Романов:

- Так это нормально. Вы выдернули – 12 районов не приступили массово. То, что мы это совещание проводим, я даже закон нарушаю. Не имею права вмешиваться в финансы.

А. Рогов:

- Зачем вы нужны-то тогда?

Н. Романов:

- Я 20 лет отработал председателем колхоза, но я никогда не рассчитывал на помощь государства. Рассчитывал на своих людей и на себя. Потому что это был мой бизнес. И задача была – накормить людей, которые работают. Двадцать лет говорят, что сельскому хозяйству конец. Но вон какие парни живут и работают, и процветают.

А. Рогов:

- А вы сидите их упрекаете. Сколько вы Матвеева гнобили, на совещаниях вместе с губернатором. И свинокомплекс великолукский…чуть что вы будете гнобить, как Матвеева, этот свинокомплекс.

Н. Романов:

- Никого никто не гнобил. Власть сельское хозяйство никогда не трогала и не будет трогать. А что не можем сказать им, что какие-то проблемы у них есть… А на счет ВТО, мы все говорим, что придет ВТО настанет нам конец. Почему мы не попробовав, уже что-то говорим…

А.Братчиков:

- Согласен, что ВТО – это очень хорошо. Потому что мы объективно, смотря правде в глаза, в сельском хозяйстве ( хотя я там работаю) работаем плохо. И производительность труда у нас в десятки раз ниже, чем в развитом мире. Понятно, что вопросы вступления в ВТО  - это технологии. Если на наших просторах будут доступны западные технологии, я думаю, что Европа сильно пожалеет, что мы вообще в ВТО вступили. Кто был в Европе, тот знает. 20-30га есть у них считается чуть ли не землевладелец. А если 100 га – это вообще землевладелец. У нас же там тысячи. Мы можем использовать энергоемнкую технику. Вопрос опять же – научиться на ней работать правильно. Очень рад, что у нас работает датская компания в Острове, потому что никто не верил, что на наших землях можно собирать урожай по 500 центнеров с гектара, а они же могут. Вопрос: почему мы не можем?

 ВТО позволит нам развиваться и развиваться правильно с точки зрения технологий различных. В любом случае необходимы будут государственные меры поддержки скрытые. Потому что нам буквально за год не освоить будет те технологии, чтоб мы могли быстро с ними конкурировать. Обязательно государство должно это предусмотреть в рамках субсидий на землю, на мелиорацию – на что угодно. Пускай они будут не прямые, а косвенные, но это должно быть. Лично я от ВТО ожидаю прогресса и прорыва. Хотя мясо у них дешевле, и мне будет очень  тяжело с ними конкурировать.

Юрий Алексеев, «Псковская искра»

- Меня заинтересовало изменение вектора развития сельских хозяйств в сторону ферменрских и элитных хозяйств. Вот цифры – в 91-м-92 году в Гдовском районе было 1430 по-моему фермерских хозяйств, сейчас одно… Долгое время субсидировались и могли получать гранты только такие, как Виктор Алексеевич (Гречин), Матвеев. Лично я только за частные, личные хозяйства. Я считаю, что крупные конгломераты не несут той социальной роли, как когда люди сами получают земли, каждый выращивает по 50 поросят, и это будет совсем другой стиль жизни, другое отношение, чем какой-то комплекс, который будет выращивать тот же объем. Может ли простой человек, допустим я, получить поддержку? Кроме визитов коррупционеров?

Н. Романов:

- Мы обязаны поддерживать мелких фермеров. Почему. Во-первых, это освоение территорий. Если взять комплексы, которые у нас есть - на каждую голову, на коров, по 2 га. Вот считайте, 40 тысяч га нам только нужно, чтобы было молоко, которое шло. Остальная земля, миллион с лишним, не нужна нам. А для того, чтобы земля работала, и мы, и правительство говорит, и новая программа – большая часть средств зарезервирована,  чтобы личные подсобные хозяйства работали. Если вы – фермер, землю вы вам бесплатно оформляем, государство за это 100% платит. 5 июля приглашаем вас в Малый зал, у нас будет конкурс. Сумма – 18 млн рублей из двух бюджетов, на 12 человек, люди, которые только приступили к фермерскому хозяйству. Те, кто защитят благополучно свои проекты, получат 1 млн 250 тыс. -1 млн 350 тыс. рублей грант. Безвозмездно. На покупку жилья, техники, приобретение скота, реконструкцию животноводческих ферм. Это максимально. Плюс семейные фермы, где у нас по планам денег – на две фермы. Максимальный грант доходит до 21 млн руб., но свои средства должны составлять 40%. Это можно хорошую ферму сделать, хороший проект и все прочее. Пожалуйста, делайте.

Что касается коллег – я с ними полностью согласен. Но мы видим, что все падает – земля зарастает, села нет. Не нет села, а плохо на селе дела. И мы соответственно в три раза увеличили по молоку поддержку личных подсобных хозяйств по отношению к тому, что получают коллеги. Они говорят – несправедливо. Но мы исходим из того, какая проблема возникла.

Если кредиты вы получаете – такие же кредиты и магнату, и «маленькому человеку», в кавычках, безусловно. У нас нет различия! Только пожалуйста работайте на земле, производите продукцию,  за которую вы можете получить от нас какие-то дотации. Больше от вас ничего не требуется.

Следующая проблема, с которой личные подсобные хозяйства столкнулись – серьезнейшая – куда эту продукцию деть. В летний период дачники сметают все, и не по 12 рублей, как у сельхозпроизволителей, а по 30, и очередь стоит, если качественное! А зимой наоборот, некуда сдать. А жить-то надо.

Еще что касается Гдовского района. Два фермера у вас, да? Я не буду фамилии называть. Одному фермеру сто тонн картофеля некуда сдать, и он поставил всю область на уши, а у второго фермера 2500 тонн картофеля, я у него спрашиваю – как ты, такая проблема жестокая с картофелем, он говорит – у меня такой проблемы нет. Жить хочет человек и понимает, что если не сконцентрирует управление и поголовье в одном месте, ничего не будет. Он считает и знает. Взял кредит. Мы помогли ему – меры поддержки по реконструкции тепличного комбината, серьезные деньги заложили в программу, – он получил. На следующий год обещаем, но конечно как рынок нам позволит. Вот у нас современнейшие теплицы, как в Европе. Есть руководители – ну умницы, в Красную книгу их надо заносить и носить на руках.

Вопрос, Юрий Алексеев:

- Вот существует сеть «Магнит», который не берет псковские товары. Почему не издать областной закон, по которому, допустим, если сеть 30% псковских товаров в продаже не имеет, то им аренду повышать на ту же сумму, а то и больше. В 30 раз. Если ты пришел сюда торговать, то работай, чтобы всем было хорошо. Чувствую, это недоработка региональной власти.

Н. Романов:

- У нас в соглашении с сетями написано, что они должны 20% нашей продукции иметь. Они почти это выдерживают, в некоторых сетях даже больше. Но нельзя все время воевать! Если у вас в Интернете все выйдет, этого будет достаточно, чтобы завтра «Магнит» ко мне пришел. В 2009 году у нас был мощный кризис по молоку. Молочные заводы не выплачивали сельхозпроизводителям деньги. Два раза провел совещание, но с телевидением.  Через неделю приезжаю на завод, все выплачено.

Почему сегодня нет на обсуждении наших молочных заводов? Боятся СМИ. Вы другой раз говорите, что мы боимся, но вы нас выслушайте правильно! Мы тоже люди, нам тоже свойственно ошибаться, но мы-то пришли, не боимся, у нас все открыто, на нашем сайте, куда какие деньги отправляем, никакой подковерной борьбы. Все дотации расписаны до основания, до того, каких результатов мы должны добиться. А деньги очень большие, и не детям-сиротам, не многодетным, а бизнесу, который зарабатывает. Соответственно, мы должны спрашивать целевые показатели. А не так – деньги дали, а молоко не получили.

Ю. Алексеев:

- Вы отслеживаете в управлении судьбу фермерских хозяйств? Помню, в Остров привозили большого чина, а потом хозяйство доблестно разорилось. Какая у вас работа по этому вопросу? Вот человек сам зарегистрировался, продал квартиру, захотел трактор купить. Вы отслеживаете его проблемы?

Н. Романов:

- Да, конечно, когда к нам обращаются. Понимаете, к власти приходят тогда, когда все плохо. Никто не придет, если все хорошо.

А. Братчиков

- Извините, я вас перебью. К доктору тоже приходят, когда болеют. Так вот задача доктора – сделать так, чтобы к нему вообще не ходили.

Н. Романов

- Я с вами полностью согласен! Конечно, мы не отталкиваем. У меня нет например, времени приема по личным вопросам. Да в любое время приходите.

Ю. Алексеев

- Сколько у нас в области фермерских хозяйств?

Н. Романов

- Числится 1200. А работает около двухсот.

Виктория Голубкова, редактор ЦДИ:

- А что по сети магазинов, которые предлагают сельхозпроизводители?

Н. Романов:

- Мое мнение – что сети магазинов, что логистические центры, которые, фермеры говорят, нужно строить – мы готовы участвовать, и губернатор, я думаю, готов какими-то средствами, какой-то программой помочь. 10%, 20% от стоимости. Но этим должен заниматься только бизнес. Если займется государство – это не будет работать. Если нужен господину Гречину магазин, скажите, какой, мы вместе сходим в главе города. Птицефабрике нужно было открыть магазин, «Рубеж» – по-моему, у них три или четыре магазина. Совхозу «Шелонский» нужно было – пожалуйста. Велколукский мясокомбинат – всем производителям и переработчикам советую с ним работать, у него сеть 1200 магазинов по всей России. Он готов отдать место под вашу продукцию, но чтобы круглый год.

В. Голубкова:

- То есть утопической эту идею вы не считаете?

Н. Романов:

- Нормальная идея, только этим кто-то должен заниматься.

В. Голубкова:

- Есть ли возможность, время у производителей, переработчиков такие магазины создавать?

Н. Романов:

- Время заставит обязательно.

В. Гречин:

- Мы сейчас работаем над этим, у главы города есть понимание, чтобы у нас автомашины ставили. Есть ларьки в шаговой доступности. Пока не было городской схемы дислокации ларьков, была проблема. Сейчас пивные точки закрываются, проблема снимается, и мы готовы с городом работать, брать в аренду точки, чтобы максимально охватить Псков своей продукцией.

А. Козлов:

- В любом случае, кто-то должен быть ответственным за идею, иначе все пойдет прахом.

Н. Романов:

- Но только не государство.

А. Козлов:

- Есть опыт европейцев, стран Балтии, где созданы объединения по типу потребкооперации, платят взносы, определяется человек, который этим занимается, любой производитель имеет открытый доступ, прозрачные цены. Наверное, всем профессионально заниматься нельзя, торговля – тоже сложный процесс. Производить продукцию мы научились, нужно уметь ее продавать. Это и реклама, и СМИ. У нас реклама – одно пиво, а где реклама молока? Наши переработчики молока и производители этим должны заниматься – банеры, реклама. Этим надо заниматься.

Торговые сети работают в рамках своего правового поля, по федеральному закону, и мы в их работу вмешаться не можем. Частное предприятие, оно считает, что в Белоруссии дешевле – оно там и закупает. Цены формирует рынок. Псковские переработчики говорят - в Белоруссии было дешевле, но сейчас цена на молоко, сырье – уже 10 рублей, и половина этих переработчиков уже не работают с белорусским сырьем. Но есть такое веяние, и под это дело наши переработчики все озвучивают нам эту цену. Наверное.

 Была консультация с федеральными сетями, переработчиками и поставщиками, Николай Александрович на ней присутствовал, и сети сказали – сегодня цены молока на 2% всего уменьшились. А у нас было 18 (руб. за литр), а сейчас 12 – где 6 рублей, мне не совсем понятно. Надо договариваться, с федеральными сетями на уровне органов власти надо как-то бороться. Мы здесь налогоплательщики, мы формируем бюджет. Краснодарская сеть кроме подоходного налога все остальные платит по месту своей регистрации, поднимает другой регион. Должно быть правовое поле различное. У нас качественная, хорошая продукция, но мы не умеем ее продавать.

Н. Романов:

- Цены формирует не рынок, люди. Мы не очень патриотичны. Поедем в Белоруссию, поставим свой пакет молока, 10 рублей, псковское. Но белорусы купят только свое. А мы гонимся. Да ничего там хорошего нет, в Белоруссии, и цены-то такие же запредельные, и качество такое, гоняем предпринимателей, которые на земле торгуют, а наши ломятся, не смотрят даже не срок продажи. А от продукции наших заводов уходят почему-то в сторону.

А. Козлов:

- Я не скажу, что белорусская продукция совсем некачественная. Есть развитая система реализации, через российские дочерние предприятия, вот где вопросы. Белорусы были готовы везти картофель по 3.50, хотя себестоимость – 4 рубля! Они просто занимают рынок, выдавливают нас, меры господдержки им позволяют. Есть пословица – не важно, какая у нас картошка, главное, чтобы в Белоруссии картошка вымокла.

Н. Романов:

- Про экологически чистую продукцию - у нас 6,8 тыс. тонн удобрений, в Витебской области – 300 тыс тонн. Где качественная продукция, скажите мне? С нашими 120 ц на га, и наши парни продают за 8 рублей за кило, или белорусская с 400 ц на га, по 3.50? Пустите воду йод киньте, увидите чья продукция лучше. Я только свою картошку беру, никогда белорусскую. И так по многим показателям. Наша продукция самая лучшая. В мире! (смеется).

Д. Бахтин, модератор:

- Есть опасение, что белорусы постепенно завоевывают рынок. Но с вступлением в ВТО могут возникнуть новые конкурирующие силы. Кто кого победит?

Н. Романов:

- Первое – чтобы не проиграло наше население. И сельхозпроизводителей будет подталкивать, чтобы что-то сделать. Два года назад Гречин не задумывался о комплексе. Абсолютно не социальный объект. Сейчас у тебя сколько человек работает? (Вопрос В. Гречину)

А. Гречин:

- 120.

Н. Романов:

- А комплекс будет обслуживать человек 30. И все будет в одном мете, не надо тратить время. Вот контора, вот комплекс. Это и выхлоп по деньгам, извините за выражение, будет другой, да, первые годы это будет дорого, потому что нужно отдавать кредиты. Но надо шевелиться.

… В прошлом году сельхозпроизводители получили серьезные прибыли, смотреть надо – куда прибыли пошли. Кто-то в развитие вложил, а кто-то и проел. Почему не развились?..

…Шесть лет назад, когда не было программы 2008-12 года, бюджет всего сельского хозяйства составлял 60 миллионов, чего там планировать. Сейчас мы говорим, что государство серьезно нас поддерживает, а нам мало. Когда хоть бы что дали – ни слова про сельское хозяйство. Сейчас серьезная поддержка – а дайте еще. Давайте у себя на производстве разберемся. Все время нельзя себе, себе. Раньше у меня на колхозе – школа, детсад, дороги, медицина, похороны.

А. Козлов:

- Вы не хотите нас услышать

Н. Романов:

- Я вас слушаю.

А. Козлов:

- Хуже мы работать с каждым годом не стали, но тяжелее с каждым годом.

Н. Романов:

- Вы себе большую планку задираете и правильно делаете… Три года не мог подумать, что (Виктор Гречин) замахнется на новое строительство тепличного комплекса! А когда есть меры поддержки – почему бы не воспользоваться? И так большинство делает. Не было бы мер поддержки, и Матвеев не стал бы работать.

А. Козлов:

- Мы говорим, вы не слышите к сожалению. Почему вы не слышите простых крестьян? Ясная четкая задача…

Н. Романов:

- Задачи мне ставит губернатор. А миллиарды, которые приходят, не остались в бюджете, все деньги отданы в сельское хозяйство.

Д. Бахтин:

- О проблемах мы можем говорить часами. Мнение всех участников понятно. Выводы таковы: сельскому хозяйству требуется максимальная помощь государства, финансовая поддержка. При этом сельхозпроизводитель сам должен проявлять инициативу, а финансирование в рамках господдержки должно быть максимально долгосрочным.