Шеф, два счетчика! ОДН в новом обличии

В январе все псковичи и жители области обнаружили в почтовых ящиках квитанции, где плата за воду и электричество, израсходованные на некие СОИ (содержание общего имущества многоквартирного дома), была рассчитана по нормативам, утвержденным Государственным комитетом Псковской области по делам строительства и ЖКХ. Платежки возмутили большинство жителей региона. Хотя задумано все было во благо, как это обычно бывает. Плюс новой системы оплаты в том, что нормативы определены исходя из специфики домов, сроком на три года. В этом смысле нормативы предсказуемы: квитанция каждый месяц будет приходить с одинаковой суммой. Но эти плюсы - ничто по сравнению с одним огромным минусом: нормативы-то, говорят, ненастоящие!

Чиновники спохватились и пообещали пересмотреть нормативы, даже посоветовали оплачивать квитанции по декабрьскому образцу или пересчитать излишки в конце года. Но пока юридически цена этим советам - копейка. Мы решили узнать, как вести себя в сложившейся ситуации и возможен ли возврат к оплате ресурсов по общедомовому счетчику. На наши вопросы ответила Юлия Никифорова, председатель Совета дома №22 по улице Стахановской. 

А может, в суд?

«Когда я увидела квитанцию, первая моя мысль была, - попытаться оспорить Приказ №123-ОД в судебном порядке, - начинает разговор Юлия Никифорова. - Но мысль эта бесперспективна». Причин тому несколько. Прежде всего: данный Приказ опирается на федеральное законодательство, а все, что принято на федеральном уровне, изменить чрезвычайно сложно. Здесь можно надеяться только на инициативу депутатов Государственной Думы.

А вот цифры нормативов - дело субъекта РФ. Они изложены в Приказе Государственного комитета Псковской области по делам строительства и ЖКХ от 31.10.2016 №123-ОД. Тарифы утверждены на 3 года, вступили в силу с 1.01.2017 года.

Кстати

Нормативы аналогичных приказов по Санкт-Петербургу, Воронежу и Нижнему Новгороду, по данным, которые находятся в открытом доступе, в разы меньше, чем в Пскове.

Показатели нормативов как раз можно оспорить. Но не стоит, - советует Юлия, исходя из опыта судебной тяжбы с Государственным комитетом Псковской области по тарифам и энергетике. Дело было в 2013 году: в организацию по защите прав потребителей «Наше право» обратилась группа заявителей из Палкино. Жители поселка просили разобраться в причинах завышенных тарифов на отопление. Стоимость данной услуги за кв.метр в Палкино составлял в 2013 году 72.26 руб. (для сравнения: в Пскове в 4 раза меньше, 16.86 руб.\кв.метр).

В рамках судебных заседаний со стороны Комитета был представлен расчет тарифа. Документ, который был доступен только в суде, занимал больше 300 страниц. «Там реальные экономические расчеты, таблицы, цифры взяты не с потолка, - отмечает Юлия. - Для меня было открытием, насколько сложно посчитать тариф. Тариф в Палкино был выше псковского в основном из-за модернизации котельных, которые перевели с мазута на газ. Все работы частично были учтены в тарифе и легли на плечи населения».

Организация «Наше право» обратилась в защиту неопределенного круга потребителей Палкинского района по поводу тарифов, утвержденных приказами Госкомитета. Чтобы оценить расчет тарифа в суде, в качестве третьего лица была привлечена Федеральная служба по тарифам. Но за время, отведенное судом, ведомство не успело подготовить позицию по делу (оценить расчет стоимости 1 гигакалории тепла на кв.метр).

«К сожалению, тогда не удалось оспорить тариф, - говорит наша собеседница. - В этой ситуации надо увеличивать роль Федеральной службы по тарифам, которая в настоящее время проводит мониторинг региональных тарифов в соотношении с уровнем инфляции. Необходимо расширение ее полномочий - чтобы Федеральная служба выборочно проверяла региональные тарифы, высказывала свою оценку».

Тем же, кто хочет попытаться оспорить приказ Госкомитета по тарифам, Юлия Никифорова советует ознакомиться с практикой на сайте областного суда. А перед тем, как составлять иск - пересмотреть фильм «Левиафан» и остудить свой пыл. «Кроме того, - говорит она, - думаю, что депутаты Областного собрания могли бы вмешаться в эту ситуацию, затребовать детальные расчеты по Приказу №123-ОД, создать рабочую группу, ведь у них есть достаточные рычаги влияния для принятия решений во благо избирателей».

Платить или не платить?

Уже на прошлой неделе в публичных выступлениях чиновников и представителей различных ведомств прошла информация о том, что за январь может быть произведен перерасчет и даже что население может платить за январь по декабрьским квитанциям. Но на сегодняшний день нового или обновленного приказа, в котором была бы признана ошибка или вводились бы другие нормативы, пока нет.

Значит, платить надо! Но платить, проверив предварительно цифры квитанций. Для этого открываем текст Приказа №123-ОД, определяемся с типом своего дома, смотрим таблицы к Приказу и соответствующий ценник за куб.м в пересчете на кв.метр площади.

Казалось бы, все предельно просто. Математически - да, а вот житейски - не очень. «В одной из публикаций ЦДИ, вышедшей в прошлом году, - поясняет Юлия Никифорова, - я рассказывала о том, как наш дом избавился от так называемой «лишней воды». В разрезе года у нас вышло 0 кубометров по ОДН. А теперь получается, что добившись энергоэффективности по воде, я и мои соседи переплачиваем каждый месяц порядка 200 рублей по этому ресурсу в среднем на квартиру. Считаем: 200 рублей, 75 квартир - по 15000 рублей каждый месяц. За что - непонятно».

Та же история - с электроэнергией. В среднем на каждую квартиру пятиэтажной хрущевки на Стахановской насчитали по 200 рублей (было 60 рублей). «Нам говорят, что в электроэнергию на СОИ заложены все потери. Я могу доказать обратное, - говорит Юлия. - Грубо рассчитаем на 1 подъезд. У нас пять этажей и лампочка в тамбуре - 6 лампочек по 60Вт, умножаем на 24 часа горения (допустим, мы их никогда не выключаем) и на 30 дней. Получается 259 Квт. Поделим все на 15 квартир, в результате - 17 кВт. Плюс затраты на электроэнергию для кабельного ТВ и домофона. Это максимум».

Кстати

Если жильцам говорят, что в стоимость электроэнергии на СОИ входит еще и капремонт, значит, их пытаются ввести в заблуждение. В смету на капремонт заложены в том числе сопутствующие расходы на электроэнергию.

«Уже проводился анализ по старым пятиэтажкам в части расходов электроэнергии на общедомовые нужды (в домах, где нет датчиков движения). В среднем на одну квартиру уходит 15 кВт летом и 20 - зимой, - продолжает моя собеседница. - Из статей о послевоенном восстановлении Пскова известно, что  все уличное электричество на Стахановской сделали к 30-летию Октября. Прошло 70 лет, и сейчас дети возвращаются из школ по темным дворам. Так вот, на те деньги, которые мы сейчас платим по нормативу, можно было бы к 100-летию Октября вновь осветить всю Стахановскую...»

Попытка - не пытка

Рассуждая о причинах и следствиях Приказа №123-ОД, Юлия поддерживает точку зрения директора управляющей компании «Псковжилсервис» Андрея Тарасова. Сказал он буквально следующее: «Сначала с этими общедомовыми нуждами создали нервотрепку людям, пытаясь их поссорить. Теперь стравили людей и управляющие компании. Все это очень плохо» . Но что предпринять собственникам, не желающим ругаться с домоуправлениями и ностальгически вспоминающим прошлогодние квитанции с расчетами, произведенными согласно данным общедомовых счетчиков?

Практическое решение

«Роль Советов домов, общего собрания собственников пока никто не отменял, - отвечает на наш вопрос Юлия Никифорова. - Мы, в частности, уже запланировали собрание на тему «Выбор порядка оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме». Есть и формулировка Проекта решения - «Оплату коммунального ресурса, потребляемого при содержании общего имущества в МКД, производить согласно показаниям общедомового прибора учета между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади».

Если по результатам собрания будет собрано 2/3 голосов, то дальше протокол собрания отправится в домоуправление и в Комитет по строительству и ЖКХ. Таким образом, жильцы проинформируют заинтересованные стороны о своем решении.

«Попытаться стоит, - настаивает Юлия. - В качестве предварительной меры 1 февраля будем составлять акт о показаниях приборов учета. У нас есть право выбора. Мы сами разберемся, на что потратить деньги».

Если все сложится благополучно - то решение дома на Стахановской может стать прецедентом для других домов Пскова и области. Правда, лишь в том случае, если жильцы захотят заниматься проблемой. «Пока нет решения собрания и соответствующего Протокола, мы по умолчанию должны платить за ресурсы, потребленные на общедомовые нужды, по нормативам Приказа №123-ОД, - подчеркивает Юлия. - Здесь, как и в случае с пенсионной системой, работает «принцип молчунов». Молчуны платят по нормативам, а те, кому еще что-то интересно, - имеют возможность как-то повлиять на ситуацию».

***

В одночасье обзаведясь новыми трехбуквенным аббревиатурами - ОДН и СОИ, псковское ЖКХ вновь демонстрирует чудеса сопротивляемости здравому смыслу. Как долго продлятся чудеса - никому не ведомо. На то оно и чудо.

А пока, судя по нашим квитанциям, мы живем по шикарному гламурно-запредельному принципу: «Лей и зажигай»!

Кстати

По словам и.о. председателя Государственного комитета Псковской области по делам строительства и ЖКХ Андрея Агапова, ошибок в расчетах нормативов на содержание общедомового имущества многоквартирных домов в Псковской области не выявлено. «На сегодняшний день расчеты выполнены в соответствии с действующим законодательством. Ошибок в них не выявлено», - заявил он в эфире радиостанции «Эхо Москвы в Пскове» (102.6 FM), отвечая на вопрос радиослушателя. Чиновник пояснил, что все расчеты были проанализированы в том числе представителями общественных организаций.

Елена Никитина

01.02.2017 09:35

а не нужно ничего оспаривать, у вас есть право провести собрание собственников и решить расплачиваться по ОДН не по нормативу (если он завышен) а за фактическое потребление. Просто вам не уточняют ваши права навязывая вам норматив.

21

2

Ооо

01.02.2017 09:36

Ооо

0

0

01.02.2017 09:40

Интересно а почему депутаты молчат, как в рот воды набрали....Ни одного депутата городского,районного и областного не СЛЫШНОООО!!!!!!!!!!!

30

0

01.02.2017 09:40

01.02.2017 09:48

А потому, что они тупые. Привыкли только свои доходы считать. А до проблем жителей, за чей счёт они во власть попали, им "до ёлочки"

28

0

01.02.2017 09:59

В России теперь нет депутатов. Есть какие-то люди, которые свои делишки решают. В т.н. парламентах, думах и собраниях.

27

0

да властям не до нас

01.02.2017 09:59

17 год наступил у народа терпение лопнет от вас скорее бы пришел Сталин

11

1

01.02.2017 09:59

Потому как у "Едрищей воровских" не принято своих воров от ЖКХ подставлять запросами или еще чем...

12

0

01.02.2017 10:04

а не нужно ничего оспаривать, у вас есть право провести собрание собственников и решить расплачиваться по ОДН не по нормативу (если он завышен) а за фактическое потребление. Просто вам не уточняют ваши права навязывая вам норматив. -- А решение собрания как повлияет на расчет по нормативам? Ну разделят затраты фактические по квартирам, а остальное, насчитанное по нормативу кто будет оплачивать - УК? Нет, конечно, все равно повесят на собственников. И какой тогда толк от принятого решения?

6

1

01.02.2017 10:19

Не знаю, написано письмо в кремль, ждем-с результата! На данный момент наши чинуши сами признают, что цифры завышены в 10 раз....

13

1

Потребитель

01.02.2017 10:26

Платить только за то,что потребили т.е. по общедомовым приборам учёта и не рубля свыше...Ведь нам пенсии и зарплаты свыше установленных не платят!

22

0

148

01.02.2017 10:38

А нашим депутатам наплевать на народ. Это перед выборами они не жалеют слов на обещания и клятвы служить и защищать своих избирателей, а после выборов уже другая забота-об улучшении своего благосостояния.

9

0

148

01.02.2017 10:38

А нашим депутатам наплевать на народ. Это перед выборами они не жалеют слов на обещания и клятвы служить и защищать своих избирателей, а после выборов уже другая забота-об улучшении своего благосостояния.

5

0

01.02.2017 10:55

Хоть что-то толковое про одн и сои из последних публикаций. Благодарю.

3

1

01.02.2017 11:33

Сколько вам скажут, столько и заплатите. Радуйтесь, что можно бесплатно пока в инетике повопить и потрясти пыльным сталиным со столетием революции. Революцию делали совсем другие люди, которые могли объединяться, устраивать всероссийские забастовки, выходить на баррикады и рисковать своими жизнями. Вы - лишь жалкие телевизионные тени, без принципов и идей, без настоящего и будущего. Вам, как собакам, диктуют даже, что вы можете есть, а что вам не положено, и как собаки же вы гавкаете по команде на Украину, Турцию, Обаму...

4

5

01.02.2017 11:46

а по счётчику я плачу за соседа, который почему-то не хочет оплачивать коммуналку

1

2

01.02.2017 11:55

А зачем ему платить? Раз есть такие дураки, которые за него платят?

3

1

01.02.2017 11:55

Буду платить только по показаниям счетчиков в квартире.

5

1

01.02.2017 12:07

Буду пагибать маладым... (с)

3

0

01.02.2017 12:12

Сколько здесь собралось анонимных, но сильных и принципиальных людей, которые откажутся платить и стойко вынесут любые трудности борьбы за справедливость. Один даже, не поверишь, жене так и сказал.

5

0

01.02.2017 12:16

Дурашки, в стране проблема с окончательным переходом на накопительный тип экономики. Это значит, что граждане снизили потребление и копят в матрасы или банки. И у государства выхода два: отнять все это налогами и другими поборами, или подождать до критического роста, как в позднем СССР и провести "реформу" Павлова. А спрашивать вас никто не будет, и государству плевать на справедливость "сосед не платит" - ясен фиг, у него изымать нечего.

5

1

01.02.2017 12:44

Не платим!

1

1

01.02.2017 12:49

Почитают эту ветку в администрации, подивятся несгибаемости народной, ужаснутся последствий и пойдут сломя голову на попятную.

3

0

Искать:

Где искать: по публикациям по организациям	Сортировать: по дате по релевантности