Рынок без спекуляций невозможен - считают в Обществе защиты прав потребителей

Они правы. Купец Афанасий Никитин закупал в Индии чай и перепродавал в России.Кто он?

Ничего предосудительного в слове спекуляция нет. Любая торговля - спекуляция: выбор соотношения платежеспособного спроса и предложения в целях извлечения максимально возможной личной выгоды. Эти все уничижительные рассуждения про спекуляцию - удел махровых совков. Которые сами ни производить, ни спекулировать произведенным не умеют. Они умеют только РАСПРЕДЕЛЯТЬ кем-то произведенное. Ленивые и лукавые рабы! Совки, они такие совки!

Любая операция купли продажи спекуляция,получение дохода в виде разницы.
А государство уже нарегулировалось и привело страну к тотального дефициту и краху, пока живы желающие прижать,поделить и их слова находят поддержку не будет порядка в стране. Сейчас, как никогда, нужно все разрешить, а контролировать количество и доходы чиновников и директоров гос. Компаний.

Спекуляции нужны тормоза. Спекуляции без тормозов могут завести экономику в тупик. В настоящий период можно притормозить спекулянтов, передав право установления розничной цены производителю товара.

21.12.2014 15:35 Государство должно выполнять свою роль, а именно контроль и наказание за нарушение качества, организация рынка сбыта для коренного производителя. Хватит сказок про рынок который все отрегулирует, сейчас этот рынок только душит все на корню. Вся эта рыночная экономика без контроля и законов обыкновенный развод для лохов и мы в этом варимся уже четверть века. Может хватит? Может пора жить и работать, а не ждать пока несуществующие законы рынка все отрегулируют.

Право Государства определять того, кому оно доверит установление розничной цены.
Сначала Государство это право оставило за собой. Затем передало это право торговле. Почему бы Государству вновь не передать это право, например, производителю. Это вполне справедливо.

Ведь огромное количество людей готовы заниматься с/х, но они не могут продать свои товары за реальные деньги. Дайте им централизованный сбыт своей продукции, защитите законом себестоимость товаров, дайте по рукам спекулянтам перекупщикам. Крестьяне должны производить и не думать о торговли, за сиську и пипи одной рукой не дотянешься. Пошли на ..... все ваши закона рынка если они не дают человеку возможности работать и жить достойно. Проблема не в лени людей, не в том что нет желания работать. Проблема в возможности продать. Стоять на рынке это каменный век, дебилизм.

Вот и посмотрим, кто лучше справится с установлении розничных цен, - Государство, торговля или производитель?

99% вещей в моём доме произвели китайцы. Не пытайтесь на этой фразе точить языки - в Пскове у всех товары в основном китайские. И кто должен установить на них цену, какого производителя мы должны приподнять?

Стоять на рынке это каменный век, дебилизм.

А половина Европы приезжает каждое утро на рынки в своих городах и продаёт то, что произвели. Маленькие магазинчики продают свою выпечку, мясопродукты, сыры, сладости. Почему это возможно у них и в голову не придет никому у нас?

Кстати, Батька применяется гибрид. У него есть товары, которые он (Государство) устанавливает розничные цены. Есть товары, на которые Батька передал право установления розничных цен производителю. И, наконец, есть товары, на которые Батька дал добро устанавливать розничные цены торговле. У Батьки один недостаток. У него перекос в сторону первой группы.

На Ваши 90 процентов товаров, розничную цену должен устанавливать импортер первой руки. И никто более. Все далее получают доход только от скидки от той цены, которую установил импортер первой руки.

21.12.2014 15:55 Как кто? Тот кто ввозит в Россию. При этом необходим закон, который контролировал бы себестоимость произведенного товара в России, это просчитать не трудно и этим должны заниматься научные центры. Все ввезенные товары из-за границы всегда должны быть дороже аналогов произведенных в России, при этом себестоимость и определенная прибыль товаров произведенных в России не должны страдать. Конечно придется пожертвовать желанием получить товары за даром, как можно дешевле. Такого все равно не бывает, это сладкая погибель. Просчитать экономически можно любой товар для этого и существует такая наука как экономика.

Импортёр первой руки, это тот, кто переместил товар через границу на таможенную территорию России. Далее всё идёт по правилам, как для производителя товара.

Удивляют те, кто ставит минусы например к 21.12.2014 16:17. В сами хоть занимались с/х? Вы имеете представления об этом на практике? Да нет. Вот у меня и моих знакомых именно такая проблема, не могу продать и из-за этого от многого отказался. Готов производить больше и могу, но не делаю из-за проблем реализации. Открыть магазин не могу в силу отсутствия на это денег. Получается замкнутый круг. Брать кредит на развитее не буду. Работать на банки нет желания, не хочу быть их рабом. Да и содержать магазин необходимы знания, а я специалист в другой области. Можно конечно нанять профессионалов, но откуда взять оборотные средства?
.
Выход один, чтобы могли развиваться надо помощь государства в организации централизованного сбыта.

21.12.2014 16:47 Да обратите внимание на СССР там все ответы есть.(все брать нельзя) Вы по моему сами ничего не понимаете. Любую себестоимость можно просчитать, Вы совершенно не понимаете что такое экономика. Для каждого региона есть свои коэффициенты. А вот по сегодняшнему принципу конкурировать невозможно. Ну не родится картошка в Псковской области такая как в Брянской. Так получается картошкой не надо заниматься? Надо и тут должно регулировать процесс государство. Пускать на самотек используя пустые законы рынка привело к уничтожению всего.

21.12.2014 17:17 Полностью Вас поддерживаю. Хотел сказать тоже, Вы озвучили более грамотно. Спасибо.

Да о каких коэффициентах вообще идет речь? Я что, говорил что себестоимость не просчитывается? Просчитывается она легко, только какой смысл в создании научных центров для ее просчитывания и что вы вообще понимаете под контролем себестоимости?

И каким образом государство может регулировать себестоимость? Если для примера вы выбрали картофель, ну давайте про него на примере двух хозяйств. Одно , пускай на Брянщине, второе на Дальнем востоке. Для посева, обработки и сбора урожая оба используют одну и ту же технику и запчасти. Завод, который выпускает запчасти находится , предположим, в Смоленске. В итоге себестоимость картошки в дальневосточном хозяйстве будет выше чем на Брянщине, поскольку доставка запчастей и диз. топлива туда дороже.
И что тут может отрегулировать государство и в какую сторону? Для чего вообще нужен контроль себестоимости??

Господа пенсионеры и иже с ним. У вас всё так просто, а поэтому совсем непонятно. Какой смысл в том, что цены на ввозимые товары будет устанавливать тот, кто ввозит, т.е крупный импортер. Он по-вашему будет устанавливать цены в пользу наших развивающихся производителей и даже каким-то образом поддерживать их? Зачем ему это надо, чтобы без работы остаться? Вы этих импортеров видели? вот то-то-же, наивные. Двадцать лет верили в саморегулирующийся рынок, теперь давайте верить в умных и добрых торговых олигархов.

Далеки вы от сельского хозяйства,собственно себестоимость картошки ничтожно мала, а вот обработка, хранение,транспортировка стоит несоизмеримо больше,на выходе у производителя в сентябре была 6-7 рублей, дальше считайте сами, на сегодня она уже сгнили, составов для обработки в рф нет, хранилищ мало.

Те регионы, где произвести дешевле, не должны поставлять товар в те регионы, где произвести дороже,
----------
ну, ума палата! $% &... мне твоя картошка по цене трюфелей? кушай сам и не подавись! а если ума хватит, производи то, что в данной местности рентабельно. для СЗФ это молочное животноводство. в отличии от не любимой вами Брянской области, у нас сена хоть укосись! а ч ЦЧ областях через год трава под корень выгорает

Регулировать рынок необходимо в определенных пределах,
а тн "Обществе защиты прав потребителей"-сборище
козлов на содержании спекулянтов.

21.12.2014 17:51 Чего Вы не понимаете? Завалит Брянская область дешевой картошкой Дальний восток и все, коренное население лишилось возможности заниматься картошкой. Так любой товар и чем будет жить Дальний восток? Где деньги зарабатывать? В принципе это мы сейчас наблюдаем по всей России, когда иностранец имеющий заведомо более выгодные условия уничтожил коренного производителя. В России цены не большие, в России негде денег заработать. Государство обязано не допускать появления товаров дешевле себестоимости и какой то прибыли этих товаров произведенных в данной местности. Цены конечно вырастут, но при этом у людей появится в разы больше заработать. Толку иметь дешевые товары, но не иметь возможности заработать денег на приобретение этих товаров. Основа любой экономики товар, деньги, товар. Нарушая эту схему нет экономики.

Я же говорю, что вы вообще не понимаете смысл слова "себестоимость". Никого Брянск не завалит. В Брянске себестоимость картошки 10р, а если ее перевезти из Брянска на Дальний Восток - станет 110 р.

Государство обязано не допускать появления товаров дешевле себестоимости

Это вообще как? Каким образом можно произвести товар ниже его себестоимости???
Вы вообще нормальный человек???

нуф-нуф
21.12.2014 18:03 Дите малое. В современных условиях по доставке товаров на земле всегда найдется место, где любой товар окажется произвести дешевле и тогда просто не останется возможности выжить тем кто не имеет таких природных условий. ГДЕ ТЫ БУДЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ ЧТОБЫ ПОКУПАТЬ? Если большинство товаров выгоднее привезти в Псковскую область.

когда иностранец имеющий заведомо более выгодные условия уничтожил коренного производителя

Производителя уничтожил не иностранец, а собственное государство. У буржуев все стабильно в плане налогов и законодательства, они у них десятилетиями не меняются.
А у нас сегодня выгодно сажать ту же картошку, а завтра нет. Сегодня фермеру выгодно работать, а завтра он закроется после очередных мер по поддержке сельхозпроизводителей.
А торговым сетям нужна стабильность, их бизнес - это продажа товаров, в том числе и с/х производства. Им не нужен поставщик который сегодня работает, а завтра нет. Вот они и ищут стабильных поставщиков, а стабильные все на Западе.

ну если во власти сидят импотенты...но расцвет спекуляции не избежен

Дурак тот,кто картошку из Брянска на Дальний Восток везет,когда ее можно выращивать гораздо ближе.Это навар жд и вроде бы увеличение оборота,только все это неэффективно потраченные деньги.Парадокс,однако,все менеджеры вроде давно уже эффективные,а эффекта
как такового нет.Прямо как в дурацкой комедии.

Эффект очень даже есть. Просто вы его не хотите замечать и всё на что-то надеетесь.

Какой смысл импортёру ?

Импортёру выгодно, если бы это было возможно, установить свою розничную (конечную)цену по очень простой причине. Это позволило бы ему увеличит доход за счет оборота. Импортёр видит, что в конечной цене его товара очень много "воздуха". Завышенная цена сдерживает торговлю, а значит и оборот импортёра. Например, конечная цена на бананы в 6-8 раз выше той, по которой отпустил импортёр.
По этой причине, в противовес "нагнетания воздуха в цену", у нас импортные машины продают не в свободной торговле, а только через дилеров, которые торгуют по ценам, установленные импортёром.

Для кого именно этот эффект есть?Для разного рода жуликов?

В Брянске себестоимость картошки 3 руб. (условно) в Пскове 4 руб. Из Брянска можно привести и продать в Пскове за 4 руб. и остаться с прибылью. Псковский производитель умер. Хорошо? Плохо. Так пусть будет картошка лучше по 5 руб. и тогда множество людей В Пскове сумеет заработать деньги, а следовательно купить другие товары. Удорожание незначительное, а покупательская способность населения увеличится в разы. Начинает работать главный принцип экономики товар деньги товар. Бесконечное стремление удешевить не просчитав экономический эффект приводит к отсутствию возможности заработать(смерть производства) и сколько бы не удешевляли товар вам все равно не на что купить, т.к. негде заработать. Зачем это?

Господа, Вы удалились от темы. Тема задана, что Рынок без спекуляций невозможен. Вполне согласен. Однако, повторюсь, спекулянтам нужен тормоз. Здесь мнения расходятся: одно крайнее мнение тормоза,- не нужно,все разрулит рынок; второе крайнее мнение тормоз нужен, им должно быть государство; третье среднее между двумя крайностями мнение,-тормоз нужен, им должен быть производитель (импортёр).
Вот, что предлагается обсудить, а не как довезти картошку на Д.Восток.
Кстати скажу про картошку. На Д.Востоке есть широты одинаковые с Сочи, например, в Амурской области и там всё растет от арбузов до картошки лучше, чем в Брянской области. Сам видел.

21.12.2014 18:53 Простите но Вы не способны понять что пишут другие. Все перевернули с ног на голову. "недоступным большинству работающих!" Эта фраза вообще шедевр. Вам и не доступно т.к. Вам негде работать и нечего производить.

21.12.2014 18:53 То Вы много и производите. Все товары привезены со всего мира. А почему? Там дешевле. А ВЫ тогда нахрен нужны? Кто Вас содержать будет? Получается от вас пользы нет, заработать не можете. Помирать Вам? Вот так хреново в Псковской области, что здесь произвести все будет дороже. Значит Вы не имеете право на жизнь? А может Вас просто защитить законом и помочь встать на ноги. Ведь конкурировать бедный производитель(начинающий) не может с богатым производителем. Богатый ради уничтожения бедного может и ниже себестоимости по продавать.
.
Вот это сейчас происходит на мировом рынке нефти, когда Саудовская Аравия, Эмираты и т.д. на столько богаты, что могут позволить себе продавать дешево нефть без особых проблем для себя, чтобы не сильно богатые страны такие как Россия отправить в пропасть, уничтожить. Почувствовали что Россия может окрепнуть, значит надо уничтожить. ВЫ ОТ ТАКОГО В ВОСТОРГЕ? ВАМ ТАКАЯ ЭКОНОМИКА НУЖНА? Ведь все эти законы действуют и на уровне ЧП.

Нерегулируемого рынка нет ни в одной цивилизованной стране.
Рынку дают навариться только на этапе накопления,как это
было при социализме(НЭП),так же и при капитализме.Только
способы разные и разные уклады.И,о,ужас,это практиковалось
еще в древних монархиях и даже временами совсем уже в демократиях.

Нерегулируемого рынка нет ни в одной цивилизованной стране.

Тогда выходит Общество защиты потребителей-сплошные дикари-каннибалы.

Никакой америкос не открыли Вся сво...и др.твар...как только развалились СССР вылезоа со всех щелей.
Честные,добропопядочные граждане Великой России,готовые терпеть тяготы и лишения,оказались за бортом.Поэтому,вопрос патриотизма зависает в воздухе,видя разжиревщих Негодяев,готовых продать всех и вся за доллары любому.
Может я и ошибаюсьошибаюсь..?

Власть расписалась в своем бессилии и призналась, что никакая она не власть! Тогда к чему громкие заявления кремлядей о том, что они будут сдерживать цены?

, чтобы не сильно богатые страны такие как Россия отправить в пропасть, уничтожить. Почувствовали что Россия может окрепнуть, значит надо уничтожить. ВЫ ОТ ТАКОГО В ВОСТОРГЕ? ВАМ ТАКАЯ ЭКОНОМИКА НУЖНА? Ведь все эти законы действуют и на уровне ЧП.
--
"Только мое мнение", что ли? Знакомый почерк! Ты дядя забыл про сдерживающий цены фактор: конкуренцию! У нас ее нет, а если появляется - уничтожают. Своими санкциями кремлевские долпаепы снизили ее почти до нуля, поэтому отечественный производитель, которого в стране один-два, может выставлять любые цены! Это мы прекрасно видим на примере бензина и тарифов на электричество и услуги ЖКХ, монополисты сыты не бывают!

Цена товара определяется себестоимостью его производства плюс норма прибыли. Норма, а не аппетиты спекулянтов. Об этом написано в любом учебнике по экономике. А за спекуляцию в условиях кризиса (тогда случился трехлетний неурожай из-за засухи) при Иване Грозном полагалась смертная казнь!!! Читаем историю и делаем выводы.

Сейчас на каждый товар десяток перекупщиков.
Эти люди ничего не производят и даже сами
ничего не возят,они только операции проворачивают
по набиванию собственной мошны.Но в результате
загибается экономика в целом.

90% россиян осуждают коммунистические принципы и следовательно не должны жаловаться на спекуляцию так как это основной принцип рынка и капитализма, от Маркса никуда не уйти, а граждане как всегда хотят на елку влезть и ... без повреждений, но не получится, это только в голливудских сказках все в виллах живут, но ведь кто-то и черные из гетто... так вот это вы, псковичи!

"Ты дядя забыл про сдерживающий цены фактор: конкуренцию!" У недалеких умом только одно, как урвать подешевле и при этом не работать. Так не бывает. Основа всего себестоимость товара, которая зависит от географического положения. Понижение цен влечет за собой уничтожение любого производства, а если негде заработать, то дешевые цены не помогут, в кармане пусто.

Зачем такой рынок, где правила игры- спекуляция, обман.

Когда рынок сделал нищими всех россиян, а приподнял бедных эстонцы- это государственное преступление со стороны конкретных лиц, виновных в такой спекуляции.

Собственно, после поста
21.12.2014 15:07
рассуждать особенно больше не о чем. Все дальнейшее обсуждение только подтверждает данный пост. Распределение - вот основной инструмент совка на пути к благополучию. Все отметившиеся ту придурки, особенно ПЕНСИОНЕР, слышали завон про "государственное регулирование в сфере ценообразования на отдельные виды и группы товаров", но абсолютно не понимают, откуда он. Они думают, что это ркгулирование заключается только в прямом установлении фиксированных цен. Дайте власть этим идиотам-совкам, и прилавки снова оголятся! Возникнет тотальный дефицит всего и вся. Совки, они такие совки!

Не нужно передергивать. Тотальное государственное регулирование не предлагается. Оно уже было в СССР. Речь идет о смещении уровня регулирования цен на порядок ниже: от торговли к производителю товара. Рынок никто не отменяет. Производитель будет устанавливать розничные цены не с потолка, а с учетом спроса и предложения в условиях конкуренции с другими производителями. Это позволит притормозить спекулятивную составляющую в розничной цене. А если спекулятивная составляющая в розничной цене будет присутствовать, то она пойдет в доход производителя, а это увеличение производства и новые рабочие места .
Сегодня задача увеличить производительные силы, а не укрепить ряды спекулянтов.

Вы вот только всегда забываете, что производителей - ничтожно мало по сравнению с импортерами. В любом секторе это так. И как эти муравишки будут там что-то устанавливать? А устанавливать производители захотели бы, если от них зависело бы, максимальную цену, а не минимальную, иначе им не выжить и смысла нет никакого работать, что мы сейчас и наблюдаем.

С каких соображений производитель поставит минимальную цену? Производитель поставит цену, которую продиктует рынок. Другое дело, что производитель будет стараться получить тоже спекулятивный доход, но это лучше, чем этот доход отдавать торговле.

если бы ещё увидеть этого мифического производителя

Перерабатывающая промышленность Псковской области, например, по молоку и мясу ещё вполне жива:

ЗАО «Псковский молочный комбинат»
ОАО «Псковский городской молочный завод»
ОАО «Псковский хлебокомбинат»
ООО «Псковмясопром»
ЗАО «Великолукский молочный комбинат»
ОАО «Великолукский мясокомбинат»
ООО «Данси»
ОАО «Маслосырзавод «Порховский»
ЗАО «Пушкиногорский маслодельно-сыродельный завод»

Молодец, перечислил всех производителей нашей области. Просто потрясающее количество! А теперь идите в любую торговую сеть, посчитайте в процентах, сколько там этой продукции вы увидите (если увидите вообще)и догадайтесь с трех раз, кто там диктует цены, а кто - нет.