Гелена Самохвалова - о раннем бронировании, проблемах псковских туроператоров и «Непутевых заметках» на Первом канале

Обывателю турбизнес всегда казался делом прибыльным и не пыльным. Но летом текущего года эту сферу так лихорадило, что турбизнесу стала сочувствовать вся страна, а покупка путевки для россиян была в чем-то схожа с игрой в рулетку - повезет/не повезет. О том, как сейчас обстоят дела на туристическом рынке Пскова, как пережили этот трудный период турфирмы города, а также о предпочтениях псковичей, раннем бронировании и даже «Непутевых заметках» рассказала ЦДИ в эксклюзивном интервью президент Ассоциации туроператоров и туриндустрии Северо-Запада Гелена Самохвалова.

Сложный сезон

- Гелена Геннадьевна, как псковские турагентства и туроператоры пережили этот сезон?

- Ни один  туроператор, который работает в Пскове и области, не обанкротился, никто не закрылся. Да, мы пережили очень тяжелый финансовый сезон. Для того чтобы поддержать свой имидж и помочь туристам, турфирмы были вынуждены оплачивать вторые туры для тех, кто забронировал их у тех туроператоров, которые объявили о банкротстве. Было тяжело, но мы выдержали, сохранили свой статус. Пока ни одного страхового случая, о которых говорят страховщики, на территории области тоже не было. То есть у нас все прошло более-менее гладко. Я знаю, что у наших соседей по Северо-Западу были большие проблемы, больше, чем у нас.

- Сколько в общей сложности турагентств и туроператов работают в Пскове?

- В Пскове работают как турагенты, так и туроператоры. Туроператоров, занесенных в госреестр, в Пскове порядка 12. А вот точно сказать, сколько турагентств точно работают на рынке Пскова – очень сложно. К сожалению, есть в Пскове сегмент туристического рынка, работающий нелегально. Могу с уверенностью сказать, что качество их услуг никакое, они подрывают общий имидж туротрасли.

- Что спровоцировало появление нелегальных турфирм?

- Нынешний закон о туризме, который скоро претерпит ряд изменений и поправок,  до определенного момента никак не контролировал агентский рынок. То есть деятельность турагентств никак не лицензировалась, не контролировалась и не подвергалась финансовой гарантии. Соответственно, любой желающий, имеющий даже поверхностное представление о том, что такое туризм, мог сесть в каком-нибудь сомнительном офисе, объявить себя какой-то фирмой и собирать деньги, демпингуя и обманывая клиентов.

- Демпинг за счет предоставления скидок?

- Они даже не скидки делают, а дают половинчатую цену, например, на туры в Прибалтику. Люди платят эту сумму, им дают договор, где мелким шрифтом прописаны дополнительные условия, которые заранее никто не озвучивает. В итоге получается, что отказаться от того, за что они заплатили, невозможно, но чтобы поехать, надо доплатить. Вот такая отработанная схема. Люди, конечно, попадаются, ведясь на цену. Это мой призыв к псковичам не кидаться на низкие цены.

- Можно ли уже сейчас подвести предварительные итоги уходящего года?

- Мне кажется, что подводить итоги года еще рановато, еще Новый год впереди.

- Думаете, что туррынок ждут новые потрясения?

- Нет, я как раз в позитивном смысле слова. Мы сейчас все в работе, ожидаем большой поток туристов в Псков и Псковскую область на Новый год. Наши гостиницы, отели и загородные базы готовятся, разрабатывают различные новогодние программы и пакеты. Наши фирмы, несмотря на курс евро, стараются предложить псковичам оптимальные новогодние туры. Например,  в Прибалтику – хороший вариант для тех, кто все-таки хочет выехать за границу. Это и ближе, и подешевле.

Банкрот за банкротом

- От банкротства какого туроператора псковские турфирмы пострадали больше всего?

- Скорее всего, это турфирма Нева, потому что это старейший туроператор, который стоял у истоков туроператорского дела. С ним работали все давно и по очень разным направлениям. «Солвекс» тоже достаточно крупный туроператор, но у него ценовая политика была не очень привлекательная.

- Многие псковские турфирмы называли «Версу» одним из самых надежных партнеров…

- Дело в том, что «Верса» всегда давала хорошие цены, и бюджетные туры в основном бронировались через этого туроператора. Но если говорить о масштабах, то банкротство «Невы» все же стало наиболее чувствительным для псковских компаний. Про «Неву» же никто не думал. Все до последнего надеялись, что это либо утка, либо просто какая-то временная трудность. А после крушения «Невы» все уже насторожились, стали более аккуратно подходить к вопросу бронирования.

- Есть ли какая-то статистика о псковичах, пострадавших от банкротства туроператоров?

- Такой информации нет, поскольку ряд туристов уже давно бронируются самостоятельно, пользуясь онлайн продажами туроператоров. Они об этом «не кричали», и мы не можем ничего о них сказать. И точную цифру вывести очень сложно. Те псковичи, которые обращались в агентства или фирмы города, все равно получили свой отпуск за счет фирм, в которые обратились.

- Но ведь это же огромные расходы для фирмы!

- Это чудовищные расходы. Турфирмы потом занимаются общением с туроператорами и страховщиками, пытаются вернуть эти деньги, но, я думаю, что исходя из того, что сейчас происходит, никто им больше 10-15% за каждый тур не вернет. И возвраты будут не раньше, чем в 2015 году, об этом уже говорят страховые компании.

- Почему такие маленькие выплаты? Ведь у каждого туроператора есть внушительная фингарантия?

- Дело в том, что сумма, которая была собрана с обанкротившихся туроператоров, в десятки раз превышает те затраты, которые страховщики понесли в связи с этим. Здесь вопрос более глобальный. Здесь речь идет не о том, что рынок слетел и фирмы обанкротились. Здесь просто идет централизованная глобализация туристического рынка - передел рынка. Всем людям, работающим в туристической отрасли, понятно, что лоббируются определенные олигархические интересы. А на практике страдают как всегда малый и средний бизнес и регионы.

- То есть получается, что механизм фингарантии совершенно не работает?

- Да, опыт семи лет работы фингарантии подтвердил, что она ничего не дает. С туроператоров собирали деньги в различные дополнительные фонды, они страховались, но по факту это не сработало. Сейчас вопрос в том, чтобы привести рынок  к совершенно другой методике работы. Я так понимаю, что, скорее всего, в результате создадут крупную фирму на базе одного крупного оператора.

- То есть все-таки стоит ожидать новых банкротств?

- Нет, вряд ли. Все кто хотел вступить в этот сговор и механизм, уже объявили об этом.

- Но ситуация складывается так, что обанкротившиеся туроператоры вновь выходят на рынок, но уже под другим названием?

- Это как раз подтверждает то, что никаких банкротств не было, а было просто изменение своего статуса и определенная договоренность о том, как дальше продолжать свое существование.

- Как псковичи рагировали на банкротства туроператоров?

- Конечно, паника была посеяна но, надо отдать должное, мы справились. Мы пытались всячески успокоить псковичей. Паника началась с федеральных СМИ. Нам очень не понравились призывы со стороны федеральных СМИ, что вообще не надо обращаться ни в какие турфирмы, а лучше бронировать самостоятельно. Я считаю, что очень некрасиво. Мы платим налоги, мы составляем достаточно большую категорию малого и среднего бизнеса.

Греция и Испания в фаворе

- Как в целом прошел летний сезон?

- Летний сезон на выезд прошел не так хорошо, как хотелось бы.  Но зато прибавилось туристов в Псковскую область. Летний отдых - это в большей степени пляжный отдых. Для Псковской области более характерен весенне-осенне-зимний сезон.  В этом году даже летом был всплеск интереса к нашему региону. Даже на ноябрьские праздники, когда многие раньше улетали погреться, в этом году у нас по предварительным данным отельная база была забита на 150%, то есть была перебронь и приходилось отказывать. 

- Если анализировать прошедший летний сезон, Турция по-прежнему наиболее востребована у псковичей?

- В этом году нет, потому что цены турки очень сильно подняли. Псковичи этим летом отдавали предпочтение Греции, островной Испании (Майорке, Менорке).

- А как же российский юг? Неужели в этом сезоне настолько востребован отдых в Сочи, как пишут федеральные СМИ?

- Нет, это не так. Курорты Краснодарского края популярны, но это точно не Сочи. Уровень цен в Сочи не тот. Что касается Крыма, то в этом году, конечно, туда ездили, но ради интереса. Так, чтобы массово – нет. Соотношение «цена и сервис» пока не соответствует. Как я понимаю, сейчас Крым продается на уровне государства, то есть туда отправляют по бесплатным путевкам ФСС.

- А экзотические направления у псковичей популярны?

- Совсем-совсем экзотические направления интересуют, как правило, совсем уже матерых туристов, которые сами себе бронируют. Но у нас тоже есть такие постоянные клиенты - например, на днях туристы у нас уехали в очень необычную и интересную поездку – сначала Гоа, а потом Непал.

- Если рассмотреть ближайшее зарубежье, интерес псковичей к Прибалтике не упал? С новым курсом евро шоппинг в Тарту теперь не такой и выгодный.

- Нет, не упал. Псковичи звонят, узнают про поездки. Сейчас стали меньше спрашивать о более длительных турах. Да, конечно, получилось так, что в один момент от населения России оторвали пятую часть накоплений, доходов и так далее, но никто же не умер пока от голода. Никто, я надеюсь, не побежит закупать впрок сахар, соль, спички.

- Гелена Геннадьевна, а как обстоят дела с европейскими направлениями?

- Мы общаемся с коллегами, поэтому могу совершенно определенно сказать, что интерес к экскурсионным турам по Европе у россиян упал на треть. Даже у нас были случаи, когда псковичи, возвращаясь из экскурсионных туров, например, по Испании, Италии, Франции, рассказывали о том, что большие экскурсионные автобусы были заполнены лишь наполовину.

- Но тем не менее туры не отменяются?

- Нет, не отменяются. Но были случаи, когда клиент рассказывал, что в некоторых музеях гид, который должен был ходить с группой,  ходил с двумя туристами. Получается, что наши западные коллеги тоже понесли определенные расходы, поскольку они по групповым ценам вынуждены предоставлять индивидуальные услуги. А куда деваться?

- До Нового года осталось совсем немного времени. Куда на каникулах поедут псковичи?

- Пока в основном это скандинавские круизы, горнолыжка (Финляндия). В общем, не очень далеко. Сейчас люди уже стараются зимой не менять климат. Акклиматизация проходит очень тяжело.

- Насколько важна для псковичей стоимость путевки? Много ли тех, кто гонится за максимальной скидкой?

- Такая категория действительно есть, и сейчас подобных туристов стало больше. Это опять же связано с работой мелких турфирм.

Закулисье бизнеса

- Как вы оцениваете изменения, которые хотят внести в закон о турдеятельности?

- Все поправки лишний раз подтверждают, что грядет глобализация туррынка. Мы семь лет просили внести изменения в закон и провести дифференциацию финансовых гарантий в зависимости от того, где мы работаем и какие услуги предлагаем. Сейчас предлагается в разы увеличить размеры финансовых гарантий для операторов, осуществляющих международный вид деятельности. Там совершенно небольшая градация - 30 млн, 40 и 60. Но это такие колоссальные суммы, которые у нас все псковские туроператоры вместе за год не наберут. Еще в законе совершенно не учтены те вопросы, о которых говорили семь лет назад. Если говорить о Псковской области, то географическое положение,  характер и особенности предоставления туруслуг не подразумевает каких-либо страховых случаев. Мы не поднимаем чартеры, у нас только наземные туры. Мы расположены рядом с границей, поэтому любой однодневный тур в Вярску - это международный тур, который стоит всего лишь порядка 600 рублей. О какой фингарантии в 60 млн здесь может идти речь?

- Насколько мне известно, псковские туроператоры столкнулись с проблемой продления фингарантий?

- Дело в том, что за три месяца до окончания срока действия фингарантии компания должна подать документы в Ростуризм, чтобы они успели рассмотреть этот запрос до срока окончания. А пока поправки в закон не приняты, было принято какое-то негласное распоряжение головных страховых компаний по регионам просто отказывать в любом страховании, неважно внутренний это туроператор, или международник. На деле получается, что компаниям надо отправлять туристов, а им не продлить свою фингарантию. То есть сейчас ситуация складывается так, что либо страховые нам просто отказывают, или же задирают такой коэффициент, что это совершенно нерентабельно. Сейчас мы провели большую работу в этом направлении. Надо отдать должное, что на нашу просьбу региональные власти откликнулись очень быстро и оперативно - собрали совещание со страховыми компаниями и с представителями турбизнеса. И cейчас в работе находится документ, который будет направлен в необходимые инстанции с разъяснением специфики нашей работы.

- Есть надежда, что вы будете услышаны?

- Надежда должна быть всегда!

- Чисто теоретически, псковский туроператор может выкупить блок мест в чартере, например, в Турцию?

- Думаю, что нет. Во-первых, мы не можем просчитать, продадим мы этот блок или нет. Во-вторых, это будет блок не того размера, который был бы приятен по цене. Он будет маленький, и соответственно, будет неконкурентоспособен. А если ты его не продал, то понятно, что ты ушел в минус.

- Помимо фингарантий псковские компании платят в Турпомощь?

- Да, конечно. Те, кто должен платить, конечно же платят. Но это деньги, отданные в никуда. Нам эта Турпомощь в силу нашей деятельности никогда не понадобится. Получается мы помогаем всем, а сами, так скажем, остаемся в дураках.

- Как в Пскове обстоят дела с кадрами для турбизнеса?

- Специальных учебных заведений по туризму у нас несколько - и высших, и средне-специальных. По собственному опыту могу сказать, что беря на работу человека, мы его учим сами - и принципам работы, и системам бронирования. Высшие учебные заведения у нас в основном дают теоретическую базу, которая основана на каких-то экономических и юридических знаниях. Да, студенты проходят практику, но, приходя на практику они наконец-то начинают понимать специфику работы и осознают, что это вообще не их. Потому что они приходят совершенно дезориентированными.

- Бытует мнение, что менеджер по туризму – это обеспеченный человек, который мало работает и много путешествует, причем чаще всего абсолютно бесплатно. Как на самом деле обстоят дела?

- Я сама преподаю в одном из учебных заведений города. И когда  начинаю рассказывать студентам о специфике работы в турфирме, у них округляются глаза. Надо понимать, что мы работаем в выходные, праздничные дни, и даже круглосуточно. Это же логично - люди улетают и прилетают в разное время. Бывает всякое, поэтому наши сотрудники отвечают на вопросы круглосуточно.  Если человек купил у нас тур, и у него возникли накладки даже не по нашей вине, понятно, что он начинает звонить именно нам.

- Реально ли студентам и выпускникам вузов устроиться на работу, не имея опыта работы?

- Молодежь, которая хочет работать, придя на первую практику, просится на подработку хотя бы час в день. И это правильно. Более того, мы их к этому призываем, потому что, выпускники с синим или красным дипломом без опыта работы в 21-22 года мне не нужны. Они не могут заработать денег, не могут осуществить продажу, не могут принять туристов. Этому надо обучать, значит, я должна тратить время и деньги, потому что я плачу заработную плату ни за что. Надо сказать, что кадров у нас хватает, и выбор кого учить у нас есть.

- Насколько сейчас популярна вакансия менеджера по туризму?

- Вакансия популярна, и ситуация в туротрасли не смущает. Возможно, именно потому что многие просто не понимают, чем им придется заниматься. Скажу, что эта работа очень интересная, но очень тяжелая. Во-первых, это работа с людьми со всех сторон - и с клиентами, и с контрагентами, и с иностранными контрагентами. Кроме того, везде присутствует человеческий фактор - и автобусы могут ломаться, и нерадивые туристы попадаются.

- А какие взаимоотношения между турфирмами Пскова? Дружите?

- Как и в любой сфере есть конкуренция, но все друг друга знают и стараются партнерствовать. И сейчас в связи со сложившейся затруднительной ситуацией фирмам придется объединяться, не в смысле объединяться в одну большую турфирму. Ассоциация здесь помогает всем, чем может, и даже неважно член ты ассоциации или нет. Как президент ассоциации туроператоров и туриндустрии, я вообще считаю, что несу социальную ответственность за отрасль. Туризм у нас сейчас признан приоритетным направлением. Мы должны! Зачем тогда все эти усилия по реконструкциям, реновациям? Столько отелей сейчас открывается по инвестиционным проектам – один за другим. Мы ждем и надеемся, что станем настоящей меккой туризма на Северо-Западе. Кстати, недавно на Первом канале показали «Непутевые заметки», посвященные Псковской области.

- В связи с негативными событиями в туротрасли изменились ли взаимоотношения туроператоров и турагентств?

- Я бы сказала, что условия взаимодействия ужесточились. Смотрите, туроператорам регионы делают порядка 70-80% продаж. Понятно, что нам давали от 10% от продаж, а в некоторых случаях даже повышенный процент в зависимости от того, что за регион, и насколько интенсивно ты работаешь. Сейчас с развитием интернет-технологий туроператоры открыли продажи для частных лиц. То есть любой человек может приобрести тур по той же цене, что  и в турагентстве. Туроператорам это выгодно, им не надо платить комиссионные турагентствам. Если говорить об изменениях в работе, то сейчас значительно упростился документооборот, если раньше мы получали документы в аэропорту, то сейчас все пакеты высылают в электронном виде.

Путевые заметки

- Вам понравилась работа Дмитрия Крылова? Многие говорили о грубых ошибках в передаче.

- Качество фильма и достоверность информации - это второй вопрос. Сначала мы с коллегами все повозмущались, нашли неточности. Но потом мы увидели реальные результаты - люди к нам поехали. Более того, нам даже говорили, что, отдыхая за границей, туристы смотрели этот фильм. В итоге мы решили, что каждый должен заниматься своим делом. И, видимо, Дмитрий Крылов знает, как надо правильно подать информацию, чтобы заинтересовать.

- То есть в итоге эффектом вы довольны?

- Понимаете, это вещь имиджевая. Но результаты уже есть. И разные псковские фирмы и отельеры констатируют, что люди говорят о том, что они это видели.

- Есть ли еще какие-то планы «засветить» Псковскую область в еще каком-нибудь проекте на федеральных каналах?

- С этими бы рассчитаться! (Смеется) Скажу еще, что у нас в любом случае всегда проходит выставочная деятельность – администрация постоянно ездит с демонстрацией потенциала области. Я думаю, что резонанс тоже будет.

На будущее

- Насколько в этом году актуально такое предложение, как раннее бронирование? Есть ли смысл им пользоваться?

- Вопрос интересный, но очень тяжелый. Несколько лет люди действительно могли на этом сэкономить до 30%. Так было даже в прошлом году. Сейчас, что делать с ранним бронированием мы вообще не понимаем. Да, номинально оно по-прежнему существует. Но опять же, ситуация такая, что за бронь в сентябре тура на декабрь, туроператор просит заплатить 100% стоимости сразу. Причем это раннее бронирование туроператоры стали делать с условием аннуляции со штрафов 100%. Словом, пока с ранним бронированием мы ничего не понимаем.

- Что, на ваш взгляд, ждет сферу туризма в ближайшее время?

- Естественно, туризм не встанет. Не прекратят же существование такие популярные курорты, как Турция и Египет. Бюджет этих стран на 80% состоит из туристических вливаний. Что же мы закроем Турцию? Но это же ерунда.

- Какой настрой у псковских турфирм и туроператоров на будущее?

- Я считаю, что надеяться надо на лучшее, а готовиться к худшему. Мы встречались с коллегами - у кого-то более нервозное состояние, у кого-то менее. Кто-то партнерствует, кто-то конкурирует. Но, так или иначе, при самом худшем раскладе, если к нам не прислушаются, в первую очередь будет неудобно псковичам – они будут вынуждены те же туры в Прибалтику покупать напрямую в Прибалтике или в Санкт-Петербурге. Но в любом случае что-то делать мы будем обязательно, туризм же не встанет. Но очень надеемся, что нас услышат!

Беседовала Екатерина Степанова